完整版第五期：潘石屹对话陈晓卿
潘石屹：拍上一个人物的肖像，不要太具象，就是虚幻。不是盯着这个人的面孔去看，而是想他背后的东西，就是有一个想象的空间。我看一下，这个挺好。
陈晓卿：里面那个尤其好。
潘石屹：尤其好，对。好，我们这样，陈老师，先坐着，好，挺好，就这样，特自然的状态，就挺好，看一下光。光可以，这个白的不要露出来，让它要显得小一点，然后漫游就行了。好，各种状态。
潘石屹：陈老师，来包子了，这是我做的包子。
陈晓卿：真是你自己做的？
潘石屹：不是不是，这包不是我自己包的，想法是我的想法。因为有的时候在纽约，待上一个月，突然想吃包子，就想起来小的时候的包子，我就回来就试，肥肉跟瘦肉切开，把肥肉先到锅里面，先炸。
陈晓卿：炸一下。
潘石屹：再跟瘦肉拌到一起，再放点粉丝，放点豆腐，然后再就？
陈晓卿：听着就好吃。
潘石屹：再就比较软，你吃到嘴里就比较软。然后再加什么都行，都可以。
陈晓卿：多一次加热的过程。实际上多一次风味的释放过程。
潘石屹：是有这个道理。
陈晓卿：那确实是的。
潘石屹：小的时候我妈妈就这样做包子的。
陈晓卿：而且油这种东西是我们东方人特有的口感，叫香。
潘石屹：香。
“油脂湘”和“鲜”是东方 民族特有的口感。——陈晓卿
陈晓卿：和鲜一样，因为他们是肉食民族，我们是谷物民族，我们对这种肥肉有天然的喜好，对一个经常饥饿的农业发达的民族来说，这个肥肉就？
潘石屹：香。
陈晓卿：香。
潘石屹：对，你这一下给我上升到灵魂高度了，说了这样多，你来尝尝，来尝尝，你先拿一个。
陈晓卿：包的好漂亮。
潘石屹：这一下怎么就夹破了，下边有张纸。
陈晓卿：谢谢。非常香非常香。
潘石屹：香吗？说了这样多，最后它检验的结果，就是香不香。
陈晓卿：和我们家的很接近。
潘石屹：很接近。是按照 我的意思包的。
陈晓卿：我看您天天锻炼。
潘石屹：锻炼我觉得对生活的影响很大，我原来最高的时候，体重是79.4公斤结果我大概锻炼的三个月，就降到了68公斤。
陈晓卿：68可能就比较合适了，我要能到68就好了。我拍这个美食节目之前，我就是68。
导演：拍完长了多少？
陈晓卿：现在基本上稳定在85公斤。
导演：您这算工伤吗？
陈晓卿：对，基本上算是工伤。
潘石屹：这个（体重）还得往下降一降。
陈晓卿：对，主要对我来说，可能最大的困扰，就是这个血氧浓度太低，还有就是很容易疲劳。
潘石屹：对，我也是，就是我这个78、79公斤的时候，一到中午就困，所以我就让采购部，在我的办公室里边放了个床，刚把这床放好之后，我就开始锻炼了。锻炼了以后，这床我基本上一次都没睡，最后就把这个床撤了，这个饮食上面，就锻炼减肥最快的，就是喝蔬菜汁。
陈晓卿：你肚子觉得饿，不难过吗？
潘石屹：就忍一忍吧，忍一忍就过去了，一开始就是觉得这个吃饭快乐，吃孢包子吃点东西快乐，快乐嘛。
陈晓卿：多巴胺分泌。
潘石屹：你喝这个芹菜汁的话，苦兮兮的。
陈晓卿：最好能配上二胡的背景音乐。
潘石屹：《二泉映月》。
陈晓卿：对，显得很酸楚。
潘石屹：我刚才发脾气了。对不起，我这几天喝的都是芹菜汁，特别不好意思，我刚才出了一个，让大家特别辛苦的主意，这都是因为这几天，我喝了蔬菜汁，我骂大家了，真不好意思，后来我周围的人就不允许我再喝蔬菜汁了，我审片之前，他们就会给很多烙饼啊，馒头啊，吃一斤长一斤的东西。
潘石屹：其实我刚才拍照片的时候，所有采用的光啊，是想办法让你苗条的。
陈晓卿：我知道我知道。
潘石屹：都是为了苗条。
陈晓卿：我的本科学的就是摄影。
潘石屹：（我）这是班门弄斧。食物也是班门弄斧，摄影也是班门弄斧。
陈晓卿肯定潘石屹：不是表演型摄影师
陈晓卿：我也认识一些，跟您一样的成功人士，基本上是表演型拍照。我一看你用的相机，是我们苦摄影师用的相机，不是表演型相机。
潘石屹：表演型相机也有。
陈晓卿：也有。
潘石屹：太慢，它抓不住表情，我是为了，这一瞬间，是吧？他的状态，什么状态？
陈晓卿：所以我觉得这是虚拟到里面去了，我不知道你有没有这个感受，其实中国有两个行当，入门的门槛特别低，一个美食圈，一个叫摄影圈，基本上有钱就可以称作“家”。
潘石屹：你说的这两个圈子门槛低，我还都进入这两个圈子，既拍照又蒸包子。
潘石屹：先不说这个照片，拍的好看不好看，我觉得对我这一年最大的收获，就是结交了一帮新朋友，有好多老朋友，好几年都不见面了，也没有理由见面了，人家也忙人家的，我也忙我的，我说我要给你拍照了，你过来吧，过来以后一聊的话，就觉得特开心。
陈晓卿：你说这，就会有沧海桑田的感觉。过了这么多年，突然我们俩又在一起，有那种站在时间河流的岸边的那种感觉。
潘石屹：对。
陈晓卿：感觉确实是有。一个人可能只能活一辈子，如果跟很多朋友在一起，感觉可能活的特别值得。
我曾在微博开小号 但感觉自己很分裂
潘石屹：你坐这里吧，尽管这个没香味，可是你觉得要跟有香味一样。
准备放烟，烟饼稍微味大一点。
陈晓卿：都是同行。
潘石屹：陈老师，你朝这边看。好，我觉得这个状态就挺好的，挺好，好。我还没有参加过你的饭局呢。
陈晓卿：您最红火的时候，您根本没有时间去参加饭局。
潘石屹：没时间。
陈晓卿：（潘石屹？）我们更多的人是对这个社会，对这个生活，有非常多的困惑，老在一起，聊一些不咸不淡的事情。其实我不是饭局的？
潘石屹：？
陈晓卿：对对，局长是老六。我是最后参加这个饭局的，他们之前就已经聚过很多次，只是我改变了他们的伙食。
潘石屹：伙食好了。
陈晓卿：对对，其他的都没有变化。
潘石屹：从舒服来说，肯定是相同背景的人，在一起聊的话，会比较舒服的。
陈晓卿：其实这个跨度，就是我们是生活背景相同，我们从事的职业完全不同。
潘石屹：职业不同。
陈晓卿：对我来说更重要的一点，就是之前我参加过饭局，我找你有点事，这都是工作饭局。
潘石屹：而且特别功利，就为了这个目的，而不是坐下来闲着。
陈晓卿：我们吃完了，这事就完了，这个不一样，他们谁也不求谁做什么，每个人相互都看不起，而且互相也不灌酒。都是自己把自己喝的醉醺醺的回家，我觉得这个可能就很有意思。
潘石屹：对，吃饭嘛，就是个由头，是一个媒介。
陈晓卿：对，我们在一起聊的比较多的，除了博客，有对时事的，更多的是聊一聊读书，可能会有一个电影，会有一个共同的话题。人和人之间的交流，它毕竟是需要一个空间的，像微博这样的社交性的媒体交流，实际上？
潘石屹：替代不了。
陈晓卿：很多是隔着几万层山。
潘石屹：对。
陈晓卿：人可能在那就要戴一点面具。
潘石屹：对，是。
陈晓卿：就像以前我微博有两个号，一个是真正的我，一个是大家认识的我，后来觉得真的很分裂。
我们的饭局上没有男女之别 罗永浩酒后不讲道理
潘石屹：这我们拍的时候是个元素，完了以后我们就会往里面放，所以都是白颜色的。
陈晓卿：我可能做不到，我们平时主要是靠语言来交流的，很少有手势啊，表情啊，动作，都很少，可能比较外在的，这种表情什么的都没有。
潘石屹：我特别好奇，就是你们聚在一起，这个饭局上面，就男女的比例，是一个什么的比例。
陈晓卿：我们基本上以男的为主。
潘石屹：以男的为主。
陈晓卿：几乎没有性别的区别，像以前柴静跟我住的比较近，每次都是我送她回去，我从来没？后来别人都说，你送柴静回去，我突然想起来，对了，她是个女的，真的这个之前，我还送她上过楼，她家住十几楼。
潘石屹：主要是思想的交流。
陈晓卿：对，有时候经常会吵架，就是政治观点啊，比如说对这个社会的认识啊，可能有时候就会争吵的非常凶。
潘石屹：这个？
陈晓卿：我们后来都有这样的情况，就是说，牟森老师，您先把您的观点说清楚，然后您再喝酒，您不能在喝酒的
时候再说，那就比较凶。
潘石屹：牟森是做话剧的。
陈晓卿：对，做话剧的。
潘石屹：我认识他。
陈晓卿：还有罗永浩，这个都不能是，喝了酒之后再说事儿，那都不行。
潘石屹：说不清楚。
陈晓卿：都不讲道理。
潘石屹：这还真是挺有意思，现在还有吗？
陈晓卿：这种饭局，它跟大家的时间，有非常大的关系。以前经常是老六给我发个问号，我就知道他是问我。
潘石屹：有没有时间？
陈晓卿：今天晚上在哪里？我就赶快问他几个人，然后就帮他挑饭馆，然后大家就会差不多的点就会到那，聚的非常非常的密，现在可能大家都没有这个时间了。
吃土豆和吃小麦的人 Ta性格是不一样的
潘石屹：你坐这个位置，然后腿放在这个位置，先看着我，坐的时候不要坐的多，腰就可以直起来了。你的脸再稍微朝这边一点，我把你的耳朵，光的对比度稍微大一点，立地感更强一点，好，眼神光很亮。就是看《舌尖上的中国》，我觉得纪录片啊，一开始常常人一拍，就拍的很宏大，很沉重，是吧？实际上老百姓关心的，我看完以后觉得挺有意思的。我要给你一个建议的话，还是聚焦到吃上去，已经打出品牌来了，是吧？很好。
陈晓卿：现在还在做，做的会更加具体。
潘石屹：更加具体。
陈晓卿：比如说你要做一个跟粮食有关系的，就是全是谷物的，讲这些事情。
潘石屹：还是加工成饭好，就是原始的粮食，还是勾不起来人们的味觉。
陈晓卿：肯定会，粮食也有特别好玩的，为什么想拍这种东西？实际上我是60年代中期出生，这个世界上，大概有一千多种谷物。
潘石屹：一千多种谷物。
陈晓卿：我儿子1999年的，大概只有两三百种谷物了，就是好多东西。
潘石屹：就没了？
陈晓卿：因为它不好，或者说营养不够。
潘石屹：口感不好。
陈晓卿：或者说吃的太麻烦，对，或者是口感不好，高粱就是典型的
潘石屹：对。
陈晓卿：它营养也够，就是口感不好，纤维度太粗了。它就慢慢慢慢，就离开了我们的餐桌，实际上这个地球上的多样化生活，是由这种带出来的，吃土豆的人和吃小麦的人，性格是不一样的。我们想记录一下，人类农业生产的最后的奇迹。有这个责任感在里头，当然我们会把它拍的很美味。
记录人类农业的奇迹，致敬多样化的生活。——陈晓卿
潘石屹：很好看。
陈晓卿：肯定会很好看。
潘石屹：我有一个小问题，就是我小的时候，我们那地方主要的食物，是玉米。上学的时候，每个人带上一块玉米面的馍，可是我带这个玉米面的馍，就是比别人的好吃，我就回去问我妈，我说你看我这个玉米面的馍，怎么就跟别人玉米面的馍不一样呢？我妈说，每一次往这个玉米面做馍的时候，都放一些黄豆面，就是大豆面，说每一次我都是要加一些大豆面放里面。
陈晓卿：有道理。
潘石屹：然后玉米面就软了。
陈晓卿：令堂大人真是，她肯定试过很多种。
潘石屹：试过很多种，对。
陈晓卿：然后得到了这个。
潘石屹：这是什么道理？
陈晓卿：这个我得回去研究。
潘石屹：回去研究。
陈晓卿：两种可能，一种可能就是大豆它里面的？
潘石屹：有油，脂肪。
陈晓卿：对，有脂肪，脂肪它保水的程度，就会更强一点。它会让它松软，另外一种可能就是它的直链淀粉和支链淀粉的含量和玉米的搭配，是个比较合适的搭配。
潘石屹：反正就是松软，你这个手感都能感觉出来，你一按的话，它有弹性，玉米面做的？
陈晓卿：硬梆梆的，得这么吃。这个确实有意思，我还真不知道。豆面一般吃的，还真的不是特别多，这个有意思。
潘石屹：你研究研究。
陈晓卿：我要琢磨琢磨。
潘石屹：好，够了，足够了。你们去选就行了，我们拍照就完了。
